Chris Kraus a Jill Soloway hovoria o relácii „Milujem Dicka“
Pred dvadsiatimi rokmi, Milujem Dicka – Román Chrisa Krausa, ktorý zaznamenáva jej jednostrannú posadnutosť kultúrnym kritikom menom Dick a ako si prostredníctvom divokej série listov adresovala svoju vlastnú spisovateľskú identitu – bol zverejnený bez povšimnutia. Odvtedy sa rozrástla na feministickú kultovú klasiku. Kniha očakávala éru populárnej ženskej autofikcie – od knihy Emily Gouldovej A srdce hovorí čokoľvek až po knihu Sheily Heti Ako by mal byť človek? — a s drzým názvom, ktorý cíti vyrobené na Instagrame , získal nový ohlas ako text pre ženy vo veku sociálnych médií. Tento mesiac bude pokračovať vo svojom popkultúrnom vzostupe televíznym spracovaním ďalšej feministickej autorky.
Televízny seriál I Love Dick, ktorý vytvorila spisovateľka a režisérka Transparent Jill Soloway s dramatičkou Sarah Gubbinsovou, v hlavnej úlohe s Kathryn Hahn ako Chris a Kevin Bacon ako Dick, a ktorý vytvorila čisto ženská spisovateľská miestnosť, sa začína vysielať na Amazone v piatok, 12. máj. Nedávno som sa pripojil k pani Krausovej v jej hotelovej izbe v New Yorku, kam prišla na čítanie so starou priateľkou, poetkou Eileen Myles. Jill Soloway sa ozvala z Los Angeles, kde práve prebiehalo natáčanie štvrtej série Transparent. Hovorili o ženskom pohľade, skúsenostiach s písaním o sebe a o tom, prečo je pani Mylesová v centre všetkého. Toto sú upravené úryvky z rozhovoru.
Ako ste sa prvýkrát stretli s prácou toho druhého?
CHRIS KRAUS Videl som Transparent, ako všetci ostatní. Myslel som si, že je to úžasné.
JILL SOLOWAYOVÁ Je zvláštne a smutné, že som netušil, kto je Chris Kraus, kým som o nej nečítal v The New Yorker. V 90. rokoch som musel byť na nesprávnom mieste, aby som o knihe vedel. Skoro som mal pocit, že je pred nami utajená – ako keby existovalo sprisahanie, ktoré mi bránilo o nej vedieť. Ako vznikla kniha s názvom Milujem Dicka, o ktorej som nevedel?
Ako ste sa vlastne vy dvaja spoznali?
SOLOWAY Eileen Myles je tu tajná alchýmia. Keď som písal postavu Leslie [očarujúcej a velikej lesbickej poetky, ktorú hrá Cherry Jones] na Transparent, skúmal som Eileen. Potom som dostal knihu a úvod bol od Eileen, takže to bolo šialené. Tu bola táto osoba, do ktorej som bol tak trochu zamilovaný, ale nestretol som sa, ale vedel som, že sa stretnem, a potom tu predstavila túto knihu. Objímala materiál okolo seba a pomáhala mi pochopiť, aké je to dôležité. Asi o mesiac neskôr sme sa s Eileen stretávali a požiadal som ju, aby nás predstavila.
KRAUS Zavolala mi a povedala: Chceš si dať kávu? Myslel som si, že máš túto úspešnú televíznu reláciu a využívaš tú výsadu Oh, je tu niečo zaujímavé, myslím, že by som sa s nimi rád stretol. Príjemne sme sa porozprávali a o pár týždňov mi zavolali: Ako by ste chceli, aby „Milujem Dicka“ bola televízna relácia?
Aký bol váš vzťah počas tvorby šou? Chris je považovaný za konzultanta.
KRAUS Som skôr duchovná krstná mama. Nebol som zapojený veľmi praktickým spôsobom. Nikdy som nechcel byť. Ak adaptácia nejakým spôsobom nezmení materiál, nie je úspešná.
ObrázokKredit...Tony Cenicola/The New York Times
SOLOWAY Pre nás I Love Dicka nie je len o adaptácii knihy, ale o pokuse zaznamenať pocit z toho, čo sa stane, keď knihu čítate. Chrisovi jej túžba a jej kreativita tak vyhovuje, že to šokuje každého, kto ju číta, do vlastného umeleckého prebudenia.
KRAUS Jednou z mojich obľúbených vecí, ktoré ste s materiálom urobili, je epizóda, kde tri ženy v súbore píšu svoje vlastné listy Dickovi. Prispôsobuje skôr fenomén knihy ako knihu samotnú. Milujem Dicka je jednou z najselfie kníh súčasnej beletrie. Mnoho ľudí, ktorí čítali knihu, povedalo, že im dáva určitú slobodu. Kniha zo mňa istým spôsobom urobila motivačného rečníka. Zachytil si to.
Najlepší televízor roku 2021
Televízia tento rok ponúkla vynaliezavosť, humor, vzdor a nádej. Tu sú niektoré z najvýznamnejších momentov, ktoré vybrali televízni kritici The Times:
- „Vnútri“: Špeciálna komédia Bo Burnhama, napísaná a natočená v jednej miestnosti, vysielaná na Netflixe, obracia pozornosť na internetový život uprostred pandémie.
- 'Dickinson': The séria Apple TV+ je príbeh o pôvode literárnej superhrdinky ktorý je so svojou témou smrteľne vážny, no sám o sebe neseriózny.
- „Následníctvo“: V drsnej dráme HBO o rodine mediálnych miliardárov nie je boháč nič také, ako bývalo.
- 'Podzemná železnica': Prevratná adaptácia románu Colsona Whiteheada od Barryho Jenkinsa je famózny, ale odvážne skutočný .
Poďme hovoriť o Dikovi. Postava v knihe je do značnej miery výtvorom Chrisovej mysle. Ako postupujete pri obsadení skutočnej osoby do tejto úlohy?
SOLOWAY Bola to len jedna z týchto vecí: Samozrejme, je to Kevin Bacon. Je to ikona, ktorá pre ľudí niečo znamená spôsobom, ktorému Kevin sám pravdepodobne nerozumie. Má šesť stupňov Kevina Bacona. Aj on je Dick.
Jill, povedali ste, že show je o ženskom pohľade. Ako to vyzerá podľa teba?
SOLOWAY Neviem nevyhnutne, čo je to ženský pohľad, ale práve ho hľadám, rovnako ako mnoho žien. Začína to snahou rozpoznať, koľko bytie videný nás zastaví bytie. Tiež som premýšľal o definovaní cesty hrdinky ako príbehu, ktorý sa pohybuje v špirálach alebo kruhoch, namiesto cesty hrdinu, ktorá je skôr oblúkom. Preto bola táto kniha pre mňa taká vzrušujúca: Chris padal dozadu a hrdinsky sa točil dolu. Cítil som sa, akoby som bol schopný konečne prečítať trajektóriu niekoho, kto neuspel v mužských podmienkach. Keby sa nejaký muž pozrel na túto ženu, povedal by: Je šialená, je to pobehlica, nepáči sa mi, ale keď si žena prečíta knihu, povie: Ona je môj hrdina, ja som ona a čím ďalej tým viac nemaj ma rád, tým ďalej to ide.
KRAUS Kľúčovým momentom v pilote je, keď sa z Chrisovho pohľadu pozeráte na dvoch mužov pri stole, ktorí sa chichotajú a dohadujú sa. To je taký radikálny a prebúdzací moment. Ženy to vidia neustále a je to tak zriedkavo zobrazené.
SOLOWAY To je všetko. Takto sa cíti byť predmetom mužského potvrdenia. Je to moment Donalda Trumpa a Billyho Busha v autobuse.
Ty si bol oboje profilované v The New Yorker v príbehoch s podobnou tematikou: ženy, ktoré dlhé roky pracovali na okraji, ktoré dosiahli veľké uznanie len nedávno. O čo ide v tejto chvíli čo umožnilo, aby sa to stalo?
ObrázokKredit...Jessica Brooks/Amazon
KRAUS Na makro úrovni je to hrozný moment, ale v niektorých ohľadoch je to veľmi dobrý moment. V kreatívnych oblastiach je viac žien, ktoré sú aktívne a viditeľné ako kedykoľvek predtým. Existuje mnoho žien, ktoré robia zaujímavú a viditeľnú prácu, a je k nej oveľa vnímavejšia. A slovo sa šíri rýchlejšie. Keď kniha v roku 1997 vyšla, rozprával som sa s publikom zo sveta umenia a nebolo veľa šancí, aby sa posunula do väčšej kultúry tak, ako je tomu teraz, pretože ženy o knihe blogovali a jej obálku si dali na Instagram. .
SOLOWAY Mám v uchu otravný chrobák o mojej kariére, ktorý hovorí, že 15 rokov som písal pilotné diely o nemilých ženách, no trvalo mi muža v hlavnej úlohe, aby som upútal akúkoľvek pozornosť. Je zrejmé, že je to muž, ktorý hrá trans ženu, ale nemyslím si, že Amerika tomu spočiatku rozumela. Ale myslím si, že Lena Dunham urobila niečo obrovské tým, že mala v strede úspešnú, nesympatickú ženu Dievčatá . Aspoň pre biele ženy nastala veľká zmena. Rok predtým som chodieval na stretnutia, kde sa na mňa ľudia pozerali s otvorenou tvárou a hovorili: Ak chceš, aby sme to zvládli, musíš mať v centre tvojej show heterosexuálneho muža, ktorý dokáže byť zaľúbený.
Obaja ste urobili prácu, ktorá je založená na vašich vlastných životoch a na ľuďoch okolo vás. Ako to zmenilo vaše vzťahy?
KRAUS Vôbec nie, pre mňa. Neviem si predstaviť nikoho, kto by sa so mnou nechcel kamarátiť zo strachu, že sa o ňom bude písať. Ale možno radšej nie oženiť sa ja, inak sa o vás bude písať.
SOLOWAY V niektorých ohľadoch bola Eileen môj Dick. A Transparent bol môj Milujem Dicka. Mnoho ľudí v mojom živote bolo syntetizovaných do príbehov. Musel som viesť rovnaké rozhovory, aké mal fiktívny Chris s fiktívnym Dickom: Toto nie je o tebe. Oh, viem, že je tam tvoje meno. to nie je o tebe. je to o mne. Stal sa pre mňa spôsobom, ako spracovať skúsenosti z tvorby autobiografického diela.
Prehliadka vymenila Kaliforniu za Marfu, Texas. Prečo?
SOLOWAY To bola ďalšia mágia Eileen Myles. Žila v Marfe a boli sme stále spolu, keď som robil pilota. Povedala: Mali by ste strieľať v Marfe. Moja myšlienka bola: Toto je šialený spôsob, ako ma prinútiť navštíviť vás.
A podarilo sa.
SOLOWAY Úplne to fungovalo! Pätnásť minút po tom, čo Eileen urobila návrh, som si uvedomil, aké to bolo skvelé. Mesto je miestom, kde sa rozmáhala mužskosť. Vzali sme Chrisa Krausa a hodili sme ju dnu.
Jill, keď si začala robiť I Love Dick, Transparent mala obrovský úspech. Stále ste však museli prejsť pilotným procesom Amazonu, kým sa celá sezóna rozsvieti na zeleno. Neurobili Woody Allen urob to. Prečo si musel znova preskočiť cez tú obruč?
SOLOWAY Jedno slovo: patriarchát.